Интересует информация о практическом использовании преднизолона.
Многие ветврачи используют его почти от всех болезней. Итог таких лечений печальный.
Поэтому я хочу как можно больше о нём знать.
Преднизолон
Сообщений 1 страница 28 из 28
Поделиться122-06-2008 13:55:57
Поделиться222-06-2008 14:44:38
Кортикостероиды - коварная вещь, но при правильном подходе очень хорошие помошники. К сожалению, не установлена программа распознавания текста, поэтому размещаю фотографии. Но стоит отметить, что есть небольшие различия в показаниях, противопоказаниях у разных препаратов. Препаратов этой группы очень много. Если нужно по конкретному препарату, то дайте знать...
Широко их применяют в экстренных случаях (дексаметазон при аллергии, преднизолон сукцинат при травмах головного мозга и пр...), диагностических целях (синдром и болезнь Кушинга и пр.), дерматология, проблемы опорно-двигательного аппарата... Эти препараты очень сильно снижают иммунитет, и это нельзя не учитывать, как и многие другие побочные эффекты. В общем читайте
Поделиться322-06-2008 19:25:24
Стероиды часто когда показаны, но по поводу преднизолона лошадям могу сказать только одно -КАКА!!! Врачи по мелким, насколько я знаю, предпочитают его дексаметазону, но я своим его не назначаю даже в таблетках, уж не говоря про парентерально, т.к. наелась. Первое: у каждой, действительно у каждой лошади на следующий день отекают ножки, второе - 4 из 5 ламинитов после введения стероидов были на преднизолон, и только одна - на дексаметазон. Лошади были тяжелые; их бы, наверное, так и так бы хлопнула ревматика, но приятного мало, когда колешь и боишься, а на следующий день - классика. Думаю, это связано с его более сильной минералокортикоидной активностью (соли и воду задерживает, если по -русски), которая у дексаметазона практически не выражена. Наверное, лошадки к этому более чувствительны, чем мелкие (свою ныне покойную волчаночную собаку я кормила преднизолоном). Екатерина, может я и ошибаюсь, но, кажется, при отеке мозга он тоже противопоказан, а показан дексаметазон. У дексаметазона тоже много минусов по сравнению с преднизолоном; так, он в большей степени при длительном применении угнетает функцию коры надпочечников, но если уж надо лошади стероиды - то введу его, а с преднизолоном - все, хватит.
Поделиться422-06-2008 20:20:09
Кстати, Роня, если верить книге "Фармокологические препараты в ветеринарной медицине", то именно дексаметазон или триамцинолон вызывает ламинит...Нам преднизалон при травме головы рекомендовал врач-невролог, но сказал именно в таблетках, помогло, только он говорил именно про натрия сукцинат. Хотя не могу не согласиться, что дексаметазон натрия фосат будет лучше при отеке мозга, шоке . А про отек я не говорила
Кстати, за рубежом есть такой оборот:"Ни одно животное не может умереть без применения кортикостероидов", поэтому они очень популярны...Хотя сейчас этот принцип сходит на нет.
Поделиться522-06-2008 20:32:43
Со стероидами при отеке мозга сталкивалась только в двух грустных случаях рака мозга у людей; оба получали дексаметазон и все равно, конечно, умерли. Триамцинолон никогда не использовала, и попосещав конференции, конечно же, и не буду. Екатерина, да, я тоже это слышала (про ламинит) от Дерека, и не один раз, и очень удивилась. Может, это наши рысаки так чувствительны к преднизолону? Народ, расскажите, пожалуйста, кто что предпочитает здесь, т.к. в закрытый форум меня пока не пускают. Спасибо.
Поделиться623-06-2008 16:15:42
По применению преднизолона у мелких животных могу поспорить. При некоторых заболеваниях ( атопический дерматит, аутоиммуные заболевания, некоторые формы онкологии) требуется длительное применение кортикостероидов,и в этом случае преднизолон незаменим( лучший вариант - метилпреднизолон - синтетический аналог преднизолона). Да, минералокортикоидный эффект дексаметазона минимальный, но противовоспалительный очень выраженный ( в 7-8 раз больше, чем у преднизолона). Период полувыведения дексаметазона составляет 5 часов, период биологического эффекта - 36- 54 часа, в то время как у преднизолона период полувыведения 2-4 часа, продолжительность биологического эффекта- 18-36 часов. При заболеванниях требующих, например, длительной иммуносупрессии, дексаметазон долго применять не будешь.
Дексаметазон использую только в крайних случаях (анафилактический шок, посттрансфузионные реакции)
Поделиться723-06-2008 18:58:00
Так я про то и говорю! У мелких - да, конечно, при необходимости длительного применения - преднизолон. Я про то, что именно лошади его плохо переносят. Он, может, и не хуже дексаметазона работает, но отекают с него, и не только ножки.
Поделиться810-07-2008 16:24:07
Поделюсь историей просто так, для информации.
Кобыла была 4 месяца с жуткой крапивницей и кашлем, обострявшимся в период эструса (лечили по разному, антигистаминными препаратами, травами, гомеопатией, ингаляциями, анализ крови показал аллергию на мюсли, которые, конечно, немедленно изъяли из рациона у всех лошадей). Успехи были переменные и нестабильные. В ноябре закашляли еще 2 лошади, немного поднялась температура, вялость. На основании анализа мокроты, взятой путем эндоскопии, прописали ципрофлоксацин и АЦЦ курс 10 дней. После окончания курса 2 лошади выздоровели полностью, кобыла продолжала подкашливать и была в крапивнице. Отчаявшись уколола преднизолоном. На следующий день крапивница пропала и до настоящего момента больше не появлалась. С наступлением лета с эструсом вернулся кашель. Инъекция предлнизолона дала облегчение буквально на 2-3 дня.
Поделиться911-07-2008 01:13:21
У меня кобыла в данный момент с крапивницей, димедрол не помогает, 10 мл преднизолона уже не снимают, ранше снимали на 1 неделю... сейчас только 5 мл дексаметазона, капельницы с хлористым не помогают... а аллергия у нас на свежее сено с поля... когда вот сено уже будет вылежавшимся, тогда все пройдет, к сентябрю, это я уже знаю ежегодно так... просто приходится поддерживать...
Поделиться1011-07-2008 09:02:08
а аллергия у нас на свежее сено с поля... когда вот сено уже будет вылежавшимся, тогда все пройдет, к сентябрю, это я уже знаю ежегодно так... просто приходится поддерживать...
Удивительно! ВО ВСЕХ КНИЖКАХ написано не кормить свежеубранным сеном.
нет же! надо делать все наоборот , да еще и лошадь подсадить на гормоны...
просто слов нет...
неужели нельзя дать прошлогоднее сено?!!!
Отредактировано classical rider (11-07-2008 09:02:55)
Поделиться1111-07-2008 23:25:17
ВО ВСЕХ КНИЖКАХ написано не кормить свеже убранным сеном.
а чем кормить - грудью?
или чистой травой, только и лошадь государственная и никто ей косить в течении 2 месяцев не будет, а хорошее свежее сено, еще никому не навредило за много лет...
неужели нельзя дать прошлогоднее сено?!!!
только если попросить старика Хоттабыча наколдовать прошлогоднего...
лошадь подсадить на гормоны...
ваши методы лечения?
девочка предложила кормить только овсом, это спортсменка 14 лет, я ей предложила кушать только шоколад...
Поделиться1212-07-2008 20:31:43
Удивительно! ВО ВСЕХ КНИЖКАХ написано не кормить свежеубранным сеном.
Можно названия книг? Совершенно серъезно спрашиваю, без подколов. Просто про то, что свежим сеном кормить нельзя знаю то,что называется, по информации из уст в уста, из поколения в поколение . Книжек кучу умных прочла, но вот категоричного утверждения о том, что нельзя кормить свежим сеном лошадей не видела. Может подскажите источник?
Поделиться1314-07-2008 10:40:47
девочка предложила кормить только овсом, это спортсменка 14 лет, я ей предложила кушать только шоколад
удивительно, с каких это пор ветврачи считают нужным обращать внимание на бред, который несут конюшенные "девачки"??? да еще и в форум это выносить...
только если попросить старика Хоттабыча наколдовать прошлогоднего...
если ситуация повторяется уже не первый год, то запасти для одной лошади сена на три м-ца невеликая задача...
если бы это была моя лошадь, то уже после первого бы случая я бы позаботилась о дополнительном запасе прошлогоднего сена.. И колдовать не нужно...
мне кажется это более чем элементарно...
ваши методы лечения?
так и лечить бы уже не пришлось
Можно названия книг?
поищу...
Поделиться1414-07-2008 12:06:51
Эту версию про сено я слышала от старых лошадников, как они объясняли, что в свежеубранном сене всякие химические процессы идут еще некоторое время, поэтому ему надо полежать. В общем как с овсом, свежеубранный овес ведь тоже нельзя кормить. На кормлении нам говорили только о коликах и поносах от свежеубранного сена , а почему они возникают - толком не сказали.Но подобную информацию в книгах я тоже не видела.
Поделиться1514-07-2008 12:14:32
вот навскидку сссылки:
http://www.kdvorik.ru/base.php?id=615
Поделиться1614-07-2008 13:29:55
"Сено нельзя давать свежим. Оно должно пролежать не менее четырех недель." И опять нет научного обоснования Это из серии ОБС...
Поделиться1714-07-2008 14:20:19
а как тогда быть с сенажом? и прочими?
у нас например,кормят кошенной зеленкой,она лежит у конюшни под навесом и один фиг высыхает, тк привозят на 2-3 дня сразу,получается,кормят свежим сеном. Ни у кого проблем нет,даже наоборот, такие попы понаели, что маток с овса сняли вообще.
Поделиться1814-07-2008 15:04:19
И опять нет научного обоснования Это из серии ОБС...
и что с того? надо продолжать лошадь гробить что ли?
Ни у кого проблем нет,даже наоборот
если нет проблем, то и вопросов нет. Хотя кто знает - сегодня нет, а завтра есть...
А если уж из года в год повторяется одно и то же, то зачем на грабли то наступать раз за разом..??!?!
кажется врачи и думать забыли про главную заповедь - "Не навреди"....
Поделиться1914-07-2008 17:17:56
Удивительно! ВО ВСЕХ КНИЖКАХ написано не кормить свежеубранным сеном.
Мне тоже, говорили что нельзя давать свежее сено. Но не в одной книге, я такого не нашла. Лично мне это начинает казаться как поверье, с серии черная кошка перешла дорогу на несчастье. Которое выросло, на определенных случаях. Так как научного определения я не находила. У меня есть свои лошади, я им даю как свежескошенную траву, так и свежее сено, свежий овес, и никогда ничего не было. Тьфу, тьфу, тьфу... Но лошади разные и по разному переносят то или иное изменение в питании
у нас например,кормят кошенной зеленкой,она лежит у конюшни под навесом и один фиг высыхает, тк привозят на 2-3 дня сразу,получается,кормят свежим сеном. Ни у кого проблем нет,даже наоборот, такие попы понаели, что маток с овса сняли вообще.
У меня точно такая же ситуация. Овес в рацион даю только по чуть чуть. По времени как и зимой только по 25% от прежней нормы.
Поделиться2014-07-2008 20:49:51
Тут довольно подробно этот вопрос освещен.
И не только про влажность, но и про выбор хорошего сена. Сразу пришла мысль о покупке влагомера.
Поделиться2115-07-2008 00:41:06
а толку-то с влагомера? одно дело выбрать и купить,а совсем другое- хранить его с минимальными потерями качества..... я такого покрайней мере еще не встречала, чтобы сено хранилось как надо.
Поделиться2215-07-2008 12:33:02
Natsu
Ну, мне влагомер не помешает при выборе и покупке сена, поскольку обеспечить правильное хранение - в моих силах. А ЧВ на постое он не нужен.
Поделиться2315-07-2008 12:37:29
Ognegriv
Вот в том то и дело, что основное значение имеют не сроки скашивания и скармливания молодого сена, а его влажность! Т.е если свежескошенная трава высушена до оптимальной влажности (16%, все обменные процессы остановлены), то и скармливать его можно сразу
Кстати, что бы определить влажность сена не обязательно иметь спец.оборудование
Вот простой способ органолептической оценки сена на вслажность (из моей статьи в "Гиппомании", попозже выложу всю на сайте ГП):
"Влажность сена имеет решающее значение при оценке качества сена, т.к. именно она определяет сохранность питательных веществ сена и его самого в период хранения. В норме влажность сена 15 – 17%. Сено суше 15% менее питательное, более пыльное, влажнее 17% - плохо храниться (самонагрев, плесень). Влажность можно определить с точностью до 1% не прибегая к помощи специальных приборов, а прямо не отходя от сенника. Для этого надо взять пучек сена в руку (без перчаток), запомнить свои ощущения (жесткость, колкость, мягкость, прохлада и т.д.), затем скрутить пучек и перегнуть. Если рукой вы ощутили жесткость и колкость сена, при скручивании сено издавало треск, а при перегибании быстро переламывалось – влажность такого сена 15%. При 17% влажности в руке вы почевствуете мягкость и прохладу, при скручивании сено не трещит, при перегибе – разрывается не полностью. При влажности 20% - свежесть в руке, легко скручивается, выдерживает многократные перегибы. При 23% - холод в руке, при скручивании выделяется влага, при перегибе не разрывается."
Поделиться2415-07-2008 14:06:03
Ольга Ш.
Большое спасибо за информацию.
Поделиться2520-10-2008 22:25:05
Екатерина, а из какой книги ваши копии (пост от 22.06.2008)?
Поделиться2621-10-2008 08:34:10
Я про то, что именно лошади его плохо переносят. Он, может, и не хуже дексаметазона работает, но отекают с него, и не только ножки.
Поддерживаю.По-молодости читала в книгах,что дескать преднезалон переносится лучше лошадьми в любом случае,но на практике оказалось всё совсем наоборот. На студпрактике колола курсом преднезалон 10 дней с витаминами,на седьмой день воспалились и отекли исключительно все места инъекций преднезалона,очень неприятно, к тому ж лошадь и так вся больная .Через 2 дня тщательного втирания камфорного масла всё прошло.
А про сено вообще удивительно- почему пасти можно,а кормить свежескошанным нельзя?Никогда такого не слышала.
У меня кобыла в данный момент с крапивницей, димедрол не помогает, 10 мл преднизолона уже не снимают, ранше снимали на 1 неделю... сейчас только 5 мл дексаметазона, капельницы с хлористым не помогают... а аллергия у нас на свежее сено с поля... когда вот сено уже будет вылежавшимся, тогда все пройдет, к сентябрю, это я уже знаю ежегодно так... просто приходится поддерживать...
В данном случае надо поддерживать антитоксическую функцию печени. У меня был подобный случай.Непрекращающаяся без дексаметазона аллергия.Решение оказалось простым- несколько капельниц тиосульфата и курс пиридоксина(почитайте внимательно инструкцию).С третьего укола крапивница сошла на нет и более не появлялась.И диеты никакой не потребовалось, на что только не думали и что только не перебирали..Лучше не спорьте,а просто попробуйте- дешово и безвредно. Только не надо путать пиридоксин со всем комплексом группы Б,они тут не помогут.
Колоть постоянно кортикостероиды при непроходящей аллергии - это мрак!Вы просто скрываете признаки,а причина остаётся.И мне кажется она не в сене.
Кроме того есть более мягкие средства,например супрастин,кетотифен и др..У вас же есть возможности сделать биохимию крови и найти причину,а по вашему выходит что аллерген (трава-сено=)вода?
Иногда такая аллергия бывает при дисбактериозе кишечника,особенно при повышении в нём количества одноклеточных.Тоже на всякий случай проверьте.Или сразу прокормите пробиотиками.
Отредактировано Мутузер (21-10-2008 22:09:19)
Поделиться2722-10-2008 11:03:14
"Фармокологические препараты в ветеринарной медицине" 3-е издание, Дональд К. Пламб (издательство "Аквариум")
Поделиться2801-12-2008 10:06:47
classical rider написал(а):
Удивительно! ВО ВСЕХ КНИЖКАХ написано не кормить свежеубранным сеном.Можно названия книг?
в учебнике по Зоогигене...