Форум врачей - иппологов, специалистов конной индустрии, владельцев и любителей лошадей

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



По поводу навоза...

Сообщений 1 страница 19 из 19

1

Кто-нибудь может подсказать на каком расстоянии от жилого дома(соседа) должна находится навозная куча.
Живем в деревне. 4 лошади. Конфликт с соседями, по поводу навоза. И тут им не нравится и здесь близко. Напротив нас поле, вынесли навозную кучу за забор. До соседского дома 50м. Куча напротив нашего забора.
  Ветеринар приезжал, смотрел сказал что расстояние нормальное, но вот на территории участка бы положить. А там везде ближе получается, максимум 15м. Все остальные соседи счастливы-пользуются по мере надобности.
  Нигде не можем найти нормы для личного подсобного хоз-ва.
  Как у всех в деревнях на "задок" положить не можем, у нас там лес и подьезда нет, проблема будет с вывозом.
  Куча убирается под нуль два раза в год весной и осенью, во время огородных работ.

  Подскажите нормы или может ссылку дайте.
  Заранее благодарна!

2

матрена написал(а):

личного подсобного хоз-ва.

Это официальный статус Вашего хозяйства?

3

Alekx, можно я начну :writing:

    Матрена, боюсь, что ветеринарных документов, регламентирующих конкретно Вашу ситуацию нет. Почему? Во-первых, подавляющее большинство документов издано в советский период и обязательными они являлись для колхозов, совхозов и пр. Такая форма ведения хозяйства как  личное подсобное хозяйство появилась только в 2003 году.  Во-вторых, после вступления в силу Постановления Правительства РФ от 19.07.1997 все  документы, имеющие нормативные предписания  до вступления в силу должны пройти регистрацию в Минюсте. Опять - таки же, подавляющее большинство ветеринарных документов данной процедуре не подвергнуты.  Следовательно, формально со стороны ветеринарный службы законно выдвинуть какие -либо требования сложно.
Хотя  документы есть весьма любопытные. Вот некоторые выдержки. 

НОРМЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ
СИСТЕМ УДАЛЕНИЯ И ПОДГОТОВКИ К ИСПОЛЬЗОВАНИЮ
НАВОЗА И ПОМЕТА
НТП 17-99х
МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Москва 2001

1.6 Сооружения системы следует располагать по отношению к животноводческому или птицеводческому предприятию, жилой застройке с подветренной стороны господствующих ветров в теплое время года, а также ниже по рельефу сооружений водоснабжения.
11.4 Для хранения подстилочного навоза и помета, твердой фракции жидкого навоза и бесподстилочного помета на прифермской территории следует предусматривать незаглубленные водонепроницаемые площадки, окаймленные канавами или хранилища глубиной до 2 м. Для сбора и удаления жижи из хранилищ следует предусматривать жижесборники. Дно хранилищ должно иметь уклон 0,003 в сторону жижесборников.
13.1 В подготовленном к использованию навозе и помете должны отсутствовать возбудители инвазионных и инфекционных болезней, жизнеспособные семена сорных растений.
13.2. В проектах систем сооружений подготовки навоза и помета к использованию следует предусматривать карантинирование всех видов навоза, помета, навозосодержащих стоков, применять эффективные технологии и технические средства для их обеззараживания (дезинфекция, дезинвазия) с учетом эпизоотической ситуации. Срок карантинирования с целью выявления инфицированности навоза и помета возбудителями инфекционных и инвазионных болезней следует принимать не менее 6 суток.

ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ДЕЗИНФЕКЦИИ И ДЕЗИНВАЗИИ ОБЪЕКТОВ ГОСУДАРСТВЕННОГО ВЕТЕРИНАРНОГО НАДЗОРА

10.1.10. Сооружения и строительные элементы системы удаления, обеззараживания, хранения и подготовки к использованию навоза и помета (сооружения) выполняют с гидроизоляцией, исключающей фильтрацию жидкого навоза и стоков в водоносные горизонты и фильтрацию грунтовых вод в технологическую линию.
10.1.11. Сооружения размещают по отношению к животноводческому объекту и жилой застройке с подветренной стороны господствующих направлений ветра в теплый период года и ниже водозаборных сооружений и производственной территории. Их располагают за пределами ограждений ферм и птицефабрик на расстоянии не менее 60 м от животноводческих и 200 м от птицеводческих зданий. Расстояния от площадки для карантинирования подстилочного навоза, компоста и твердой фракции до животноводческого здания должны быть не менее 15 м и до молочного блока – не менее 60 м.
10.1.12. Территорию сооружений ограждают изгородью высотой 1,5 м, защищают многолетними лесонасаждениями (ширина лесозащитной полосы не менее 10 м), благоустраивают, озеленяют, освещают, устраивают в ней проезды и подъездную дорогу с твердым покрытием шириной 3,5 м.

Отредактировано vecz (29-05-2009 13:51:48)

4

Но, несмотря на все это советую Вам найти с соседями компромисс…

Кроме ветеринарного законодательства существуют и другие  нормативные акты ( причем в отношении их легитимности сомнений нет)

2.2.1/2.1.1. ПРОЕКТИРОВАНИЕ, СТРОИТЕЛЬСТВО,
РЕКОНСТРУКЦИЯ И ЭКСПЛУАТАЦИЯ ПРЕДПРИЯТИЙ, ПЛАНИРОВКА
И ЗАСТРОЙКА НАСЕЛЕННЫХ МЕСТ
САНИТАРНО-ЗАЩИТНЫЕ ЗОНЫ И САНИТАРНАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ
ПРЕДПРИЯТИЙ, СООРУЖЕНИЙ И ИНЫХ ОБЪЕКТОВ
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
(в ред. Изменения N 1, утв. Постановлением Главного
государственного санитарного врача РФ от 10.04.2008 N 25)

7.1.11. Объекты и производства агропромышленного комплекса
и малого предпринимательства

КЛАСС I - санитарно-защитная зона 1000 м
1. Свиноводческие комплексы.
2. Птицефабрики с содержанием более 400 тыс. кур-несушек и более 3 млн. бройлеров в год.
3. Комплексы крупного рогатого скота.
4. Открытые хранилища навоза и помета.

КЛАСС II - санитарно-защитная зона 500 м
1. Свинофермы от 4 до 12 тыс. голов.
2. Фермы крупного рогатого скота от 1200 до 2000 коров и до 6000 ското-мест для молодняка.
3. Фермы звероводческие (норки, лисы и др.).
4. Фермы птицеводческие от 100 тыс. до 400 тыс. кур-несушек и от 1 до 3 млн. бройлеров в год.
5. Открытые хранилища биологически обработанной жидкой фракции навоза.
6. Закрытые хранилища навоза и помета.
7. Склады для хранения ядохимикатов свыше 500 т.
8. Производства по обработке и протравлению семян.
9. Склады сжиженного аммиака.

КЛАСС III - санитарно-защитная зона 300 м
1. Свинофермы до 4 тыс. голов.
2. Фермы крупного рогатого скота менее 1200 голов (всех специализаций), фермы коневодческие.
3. Фермы овцеводческие на 5 - 30 тыс. голов.
4. Фермы птицеводческие до 100 тыс. кур-несушек и до 1 млн. бройлеров.
5. Площадки для буртования помета и навоза.
6. Склады для хранения ядохимикатов и минеральных удобрений более 50 т.
7. Обработка сельскохозяйственных угодий пестицидами с применением тракторов (от границ поля до населенного пункта).
8. Зверофермы.
9. Гаражи и парки по ремонту, технологическому обслуживанию и хранению грузовых автомобилей и сельскохозяйственной техники.

КЛАСС IV - санитарно-защитная зона 100 м
1. Тепличные и парниковые хозяйства.
2. Склады для хранения минеральных удобрений, ядохимикатов до 50 т.
3. Склады сухих минеральных удобрений и химических средств защиты растений (зона устанавливается и до производств по переработке и хранению пищевой продукции).
4. Мелиоративные объекты с использованием животноводческих стоков.
5. Цехи по приготовлению кормов, включая использование пищевых отходов.
6. Хозяйства с содержанием животных (свинарники, коровники, питомники, конюшни, зверофермы) до 100 голов.
7. Склады горюче-смазочных материалов.

КЛАСС V - санитарно-защитная зона 50 м
1. Хранилища фруктов, овощей, картофеля, зерна.
2. Материальные склады.
3. Хозяйства с содержанием животных (свинарники, коровники, питомники, конюшни, зверофермы) до 50 голов.

  В этом случае можно поспорить  лишь в отношении вида деятельности ( предпринимательская – непредпринимательская) Вашего предприятия.

Отредактировано vecz (29-05-2009 13:53:46)

5

Далее …   Я специально выше привела требования к площадкам для хранения навоза. Твердое покрытие, гидроизоляция, учет рельефа местности …   Если соседи докажут, что хранение навоза производится в близи  водозабора или близкого прилегания подземных вод, то  Вами будет нарушено природоохранное законодательство, а это влечет за собой административную ответственность. 
      И еще один момент.  Вы вынесли навозную кучу за забор, т.е. по Вашему мнению, на ничью территорию. Фактически   пустующий земельный участок  не значит бесхозный ( не имеющий законного владельца). Несмотря на необъятные территориальные просторы нашей страны законные владельцы указанных земельных участков всегда определены (например, РФ, субъекты РФ, муниципальные образования, граждане и организации). Поэтому и у данного  земельного участка есть законный владелец.
      Таким образом, действия по пользованию чужим земельным участком незаконны, в виду чего могут повлечь неблагоприятные последствия, вытекающие из права законного владельца отстаивать свой титул. В соответствии с п.2 ч.1 ст.60 ЗК РФ нарушенное право на земельный участок подлежит восстановлению в случае самовольного занятия земельного участка. Убытки, причиненные нарушением прав собственников, землепользователей, землевладельцев и арендаторов земельных участков, подлежат возмещению в полном объеме, в том числе с учетом упущенной выгоды, в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.

Вот, примерно такой я вижу ситуацию.  Думайте сами, решайте сами ….

6

Приложение N 7
к СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03

Расстояния от помещений (сооружений) для содержания и разведения животных
до объектов жилой застройки



┌───────────────────┬──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┐
│Нормативный разрыв │                               Поголовье (шт.)                                │
│                   ├──────────┬──────────┬───────────┬──────────┬──────────┬───────────┬──────────┤
│                   │  свиньи  │ коровы,  │овцы, козы │ кролики- │  птица   │  лошади   │ нутрии,  │
│                   │          │  бычки   │           │  матки   │          │           │  песцы   │
├───────────────────┼──────────┼──────────┼───────────┼──────────┼──────────┼───────────┼──────────┤
│       10 м        │   до 5   │   до 5   │   до 10   │  до 10   │  до 30   │   до 5    │   до 5   │
├───────────────────┼──────────┼──────────┼───────────┼──────────┼──────────┼───────────┼──────────┤
│       20 м        │   до 8   │   до 8   │   до 15   │  до 20   │  до 45   │   до 8    │   до 8   │
├───────────────────┼──────────┼──────────┼───────────┼──────────┼──────────┼───────────┼──────────┤
│       30 м        │  до 10   │  до 10   │   до 20   │  до 30   │  до 60   │   до 10   │  до 10   │
├───────────────────┼──────────┼──────────┼───────────┼──────────┼──────────┼───────────┼──────────┤
│       40 м        │  до 15   │  до 15   │   до 25   │  до 40   │  до 75   │   до 15   │  до 15   │
└───────────────────┴──────────┴──────────┴───────────┴──────────┴──────────┴───────────┴──────────┘

Вот такие нормы для своих до 5 голов мне удалось найти, но про навоз там ни слова.
Согласитесь есть разница 5 или 50. И нормы разные все-же.

7

Это, стесняюсь спросить от какого года? от 2003?

8

Читаем еще раз :7.1.11. Объекты и производства агропромышленного комплекса
и малого предпринимательства

Я ведь Вас не зря спрашиваю про форму хозяйствования....

9

матрена написал(а):

Вот такие нормы для своих до 5 голов мне удалось найти, но про навоз там ни слова.

матрена Смотрите Постановление Главного государственного врача РФ от 25.09.2007 г. №74
О введении в действие новой редакции санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН 2.2.1/ 2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов"
(в ред. Изменения N 1, утв. Постановлением Главного
государственного санитарного врача РФ от 10.04.2008 N 25)

10

Как то плохо вставилась таблица, но по другому что-то не получается.

  Какой там водозабор, если у них 6м- сливной колодец находится ближе к дому, чем наша куча, уклон грунта не в их сторону, на глубине прим 1 метр, у нас идет сплошной слой глины бесконечной толщины.
  Если положить навоз на расстоянии их сливного колодца будет нормально?
  Соседи из тех кто не идут на компромис, и все, что у нас хорошо, для них трагедия.

  Мы бы не стали выносить навозную кучу за забор(она у нас во дворе была), но одним из требований соседей было убрать все на 50м от дома. Сейчас она на таком расстоянии и находится, но как только вынесли за забор, начались угрозы вызова всяких комиссий
  Может ее обратно положить :D
   
   У нас есть книжечка по поводу дачной амнистии там черным по белому написано, что компостное устройство  при содержании мелкого скота и птицы может находится в 8-ми метрах от колодца, как своего, так и соседского.
   Простите три козы и 30 куриц за год навалят как две лошади. :crazyfun:

11

Смею предположить, что дело здесь не в навозной куче ... Удачи Вам в войне с соседями.  Но не забывайте, что  "докапаться" можно и до столба. Был бы человек, а статья найдется (С). И уж коли все так серьезно, не дело ссылаться на книжечки и старые нормативные акты ... Интернет - версии ПС "Консультант" и "Гарант" вам в помощь ...

12

Спасибо vecz. Абсолютно полная подборка нормативов по действующим документам.

матрена написал(а):

три козы и 30 куриц за год навалят как две лошади.

Ну это просто подсчитать опираясь опять же на действующие Нормы технологического проектирования.
НТП-АПК 1.10.03.002-02 (НОРМЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ КОЗОВОДЧЕСКИХ ОБЪЕКТОВ) Взрослые козы по этим нормативам производят в день в зависимости от направления от 0,5 (пухо-шерстные) до 2,2 - 3,5 (молочные) литров мочи в сутки (молодняк от 03 до 0,8), и от  1,0 (пухо-шерстные) до 2,0-2,5 (молочные) кг навоза.
НТП-АПК 1.10.05.001-01 (НОРМЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ ПТИЦЕВОДЧЕСКИХ ПРЕДПРИЯТИЙ) предусматривают выход помета от кур родительского и промышленного стада яичного направления 150-155 г (при влажности 71-73%).
НТП-АПК 1.10.04.001-00 (НОРМЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ КОНЕВОДЧЕСКИХ ПРЕДПРИЯТИЙ) Предусматривают для лошадей такой выход экскрементов: Жеребцы-производители 12 л мочи и 30 кг навоза в сутки, кобылы с жеребятами соответственно 10 л и 30 кг, кобылы и мерины 10 л и 20 кг, молодняк до 1,5 лет 4 л и 8 кг, от 1,5 до 3 лет 7л и 15 кг.
Добавим во всех случаях подстилку. Для лошадей если брать из расчета 15 кг/сут опилок на денник выходит нормативные 5,48 тонн на 1 гол. в год. Курам и козам с учетом Ваших расходов.
Осталось все подсчитать, и сравнить, от кого больше отходов.  :rofl:
Если серьезно. то можно поинтересоваться в Вашем муниципальном органе - поселковым совете есть ли какие-либо правила для частных подворий в муниципальных образованиях. Такие правила могут приниматься на уровне этих муниципальных образований или субъекта федерации и устанавливать определенные нормы. Например Правила содержания, выпаса и выгула домашних животных, где обычно указывается  обязанность владельцев - не допускать загрязнения окружающей среды, соседских подворий отходами животноводства. При отсутствии подобных правил руководствуются имеющимися. Однако в этом случае наиболее вероятно любая комиссия признает факт замусоривания поселковой территории. Причем такое нарушение могут также признать и за соседями, если например у них перед забором уже 5 лет ржавеет бесхозная тракторная тележка или гниет ненужный пиломатериал. У нас в городе был как то случай, когда один владелец жаловался в ветеринарную службу на соседа, поставившего на своем участке пару ульев. Участки в городе маленькие, сами представляете. С другой стороны, ветеринарная служба не смогла найти основание запретить частнику держать своих пчел на своей территории.

13

Alekx написал(а):

Если серьезно. то можно поинтересоваться в Вашем муниципальном органе - поселковым совете есть ли какие-либо правила для частных подворий в муниципальных образованиях

Alekx спасибо за идею поинтересуемся.

14

Убедительная просьба! Соседи в деревне сливают жижу от ведения своего животноводческого хозяйства по уклону прямо к моему дому. навозная куча в 10м от моего дома. Ветер в основном в мою сторону. Дождевыми и паводковыми водами всё потоком стекается к моему дому подмывая фундамент и пропитывая землю под домом.
Санэпидем надзор вместе с администрацией подняли лапки к верху: "обращайтесь в суд, но там ещё никто не получил защиты".
Может не туда я написал, поправьте пожалуйста.
Валерий.

15

AlekxУбедительная просьба! Соседи в деревне сливают жижу от ведения своего животноводческого хозяйства по уклону прямо к моему дому. навозная куча в 10м от моего дома. Ветер в основном в мою сторону. Дождевыми и паводковыми водами всё потоком стекается к моему дому подмывая фундамент и пропитывая землю под домом.
Санэпидем надзор вместе с администрацией подняли лапки к верху: "обращайтесь в суд, но там ещё никто не получил защиты".
Может не туда я написал, поправьте пожалуйста.
Валерий.

16

Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
"Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий,

сооружений и иных объектов"

I. Область применения
.....
1.3. Санитарные правила предназначены для организаций, специалистов, деятельность которых связана с размещением, проектированием, строительством и эксплуатацией объектов, а также осуществлением государственного санитарно-эпидемиологического надзора.


Является ли этот документ к применению к личному подсобному хозяйству? Если мы что то не увидели, ткните где в документе указано применение к ЛПХ.

17

Спасибо! Буду изучать санитарные правила к личным подсобным хозяйствам.
Меня удивляет, почему местная администрация не обязывает изучать СНИПы владельцев подсобных хозяйств. Должны бы выдаваться санитарные свидетельства. разрешения на содержание скота, как источника заражнения почвы и людей при не соблюдении требований.

18

Валерий написал(а):

Спасибо! Буду изучать санитарные правила к личным подсобным хозяйствам.

Думаем что нет СНИПов для ЛПХ.

19

СНИПы на личные хозяйства не распространяются.