Может кто-нибудь дать ссылки к материалам, где написано о правильном положении копытной кости? Что она должна быть параллельна земле знаем, а конкретное объяснение почему именно так, найти нигде нормальную инфу не могу(связанное с кровообращением или сухожилиями и т.п)! Может, здесь кто-нибудь знает, где найти?
Копытная кость
Сообщений 1 страница 30 из 47
Поделиться201-04-2008 18:25:32
- Активный участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 02-02-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 241
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 дня 22 часа - Последний визит:
22-08-2013 18:53:26
http://www.prohorse.ru/public-6-42.html посмотрите здесь, в любом случае полезная инфа! 
Неужели Вы ничего не смогли найти в интернете? Задайте вопрос разным поисковикам, информации море!
Отредактировано Siroko (01-04-2008 18:32:42)
Поделиться301-04-2008 19:17:08
Siroko! Статья отличная!
Поделиться401-04-2008 19:27:57
Я эт все прочитала, но у Реми ничего про коп.кость конкретно не нашла 
Вся интересная инфа скорее всего на английском, а как искать, я не знаю, надо знать, где...вот я и думаю, может, кто-нибудь изучал иностранные труды? 
Поделиться501-04-2008 23:42:47
- Активный участник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 02-02-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 241
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
2 дня 22 часа - Последний визит:
22-08-2013 18:53:26
Мальборо, спасибо! 
Поделиться601-04-2008 23:45:36
- Ветеринарный врач
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 28-02-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1700
- Пол: Женский
- Возраст: 45 [1978-08-29]
- Провел на форуме:
2 дня 21 час - Последний визит:
27-05-2012 00:10:21
Кёрбер, "Ковка и болезни копыт лошадей". "Аквариум". Можно еще взять в библиотеке учебник анатомии Акаевского.
Поделиться702-04-2008 11:25:53
Так уж создано природой, что все должно быть симметрично. Любые отклонения вызывают дисбаланс всей сиситемы конечности. Такое расположение копытной кости (параллельно стенки копыта и земле) наиболее надежно удерживает в правильном положении все кости, связки и сухожилия, а также создает опору ноги, чтобы масса лошади распределяла нагрузку равномерно на копыта. Когда возникает отклонение копытных костей в результате многих причин, то меняется нагрузка и распределение опоры на конечности, поэтому начинается множество проблем. Например за границей обязательно делают рентген копыт, прежде, чем начать расчистку проблемных копыт. И уже после этого начинают работать. Главное в этом деле не сделать копыто красивым, а восстановить правильное положение копытной кости. Только в этом случае, лошадь будет полноценно работать.
Поделиться802-04-2008 17:10:18
Екатерина, спасибо, посмотрю, хотя уже само слово "ковка" внушает недоверие
Ladora,Спасибо большое!! А по подробнее(ну, чтоб с назваиями связок, на которые влияет такое положение кк и т.д, просто очень интересно глубоко покопаться )?. С рентгеном вы абсолютно правы! Да, к сожалению, многие сейчас не хотят никакого внимания уделять правильной расчистке, а доверяются только ковалям, т.е классической расчистке 
Поделиться902-04-2008 21:57:34
- Ветеринарный врач
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 15-09-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 594
- Пол: Женский
- Возраст: 46 [1978-04-20]
- Провел на форуме:
6 дней 5 часов - Последний визит:
23-12-2012 08:23:44
Поделиться1003-04-2008 12:30:53
- Ветеринарный врач
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 28-02-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1700
- Пол: Женский
- Возраст: 45 [1978-08-29]
- Провел на форуме:
2 дня 21 час - Последний визит:
27-05-2012 00:10:21
В этой книге очень хорошо все описано. Описано как, почему и зачем надо так, а не эдак...В общем очень даже неплохая книга.
Поделиться1104-02-2009 23:49:39
- Участник
- Откуда: Моск Область
- Зарегистрирован: 20-12-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15
- Пол: Женский
- Возраст: 41 [1982-11-17]
- Провел на форуме:
9 часов 8 минут - Последний визит:
21-09-2010 10:55:57
Siroko написал(а):
http://www.prohorse.ru/public-6-42.html посмотрите здесь
А в какой Кодировке смотреть эту стр? Там сплошные вопросики. Или может кто текст ее кинет ? Заранее спасибо.
Поделиться1225-07-2011 22:36:30
Тоже хотелось бы прикоснуться к источникам 
Интересует положение ветвей копытной кости относительно земли:должно ли оно быть параллельным(на примере фото 1,приблизительно так),либо же более правильно,когда ветви приподняты,образуя небольшой угол(на примере фото 2)?
Фото 1:
Фото 2:
Поделиться1326-07-2011 00:43:35
Гулёна
вариации нормы для разных лошадей от 0 гр до угла в 8гр
а если выше имееться серьезная травма влияющая на угол то нормы как таковой нет
Поделиться1526-07-2011 09:33:39
Вопрос был задан относительно положения копытной кости внутри копыта. Информация о Штрассер по предложенной ссылке ничего не объясняет. Набор высказываний самого общего толка и не более. Почему в России так слепо верят загранице? Около ста лет тому назад нашли двух бородатых живодеров Маркса и Энгельса – до сих пор расхлебаться не можем. Сейчас молятся на Штрассер, тоже, кстати, из Германии. С какими дикими лошадьми происходят постоянные сравнения? Диких лошадей уже давно в природе не существует. В зоопарках мира кое-где еще можно встретить лошадь Пржевальского или польского коника (потомка тарпана). Все другие лошади, живущие без участия человека – это одичавшие домашние животные.
Продолжительность жизни лошади составляет 25-30 лет. Кобылы живут дольше жеребцов. Лошадь служит человеку и от нее требуется работа и воспроизводство. Примерно к 18 годам зубы у лошади стираются настолько, что держать ее на диете становится убыточным. Тогда лошадь сдают на мясо. Не гуманно? Но тогда и работать на лошади не стоит, а следует ее только кормить и ею любоваться. А кое- где лошадей специально выращивают на мясо – у них жизнь еще короче.
Жизнь может быть короткой и у профессиональных атлетов, и лошадей тоже. Известно, что лошадь работы не боится, она боится дурного обращения с ней. Дольше всего лошади живут в цирке. Спросите у цирковых, они вам объяснят, почему так бывает.
Это все по поводу «открытия» г-жи Штрассер в области продолжительности лошадиной жизни.
По поводу классической или натуральной расчисток даже не собираюсь вступать в полемику. Нет ни одного научного подтверждения излечения хронического заболевания копыт (подотрохлит, ламинит) только при помощи расчистки. Лошадей, которые когда-то ходили «босиком» давно нет, а те, которых мы содержим, в два раза крупнее своих диких предков.
Поделиться1626-07-2011 21:24:00
Спасибо за ответы.
Вика.Р написал(а):
вариации нормы для разных лошадей от 0 гр до угла в 8гр
Вика.Р,можно узнать источник?
Zlyuka,спасибо,но ссылка на закрытую группу-совсем не то,что мне надо.
farrier написал(а):
Вопрос был задан относительно положения копытной кости внутри копыта.
farrier,а что скажете как раз по заданному вопросу?Интересно прочитать Ваше мнение;как и то,на чём оно основано.
Поделиться1726-07-2011 23:55:54
Гулена, в закрытую группу не трудно вступить. Материалов там очень много. В т.ч. и переводов, и фотоматериала.
Поделиться1827-07-2011 00:26:19
Гулёна
будет выходной пороюсь в литературе и дам названия источников
так с ходу не припомню в каких книжках или в чьих статьях выдела эти цифры
farrier к 18 годам зубы у лошади под ноль не стираються
если конечно ее песком кормить то могут
вот лет с 25 начинают выпадать слишком стертые коренные зубы и то как правило не все сразу
так что приходиться противостоящий зуб раз в 3-6 мес пилить
Отредактировано Вика.Р (27-07-2011 00:33:52)
Поделиться1927-07-2011 03:56:39
Относительно положения копытной кости внутри копыта: источник - Разборная модель Копыто лошади и ковка, составил С.А.Фрид, под редакцией вет.врача А.А.Орлова, Ленинград - 1927г. Второй источник - это препарат с трупа лошади, то есть палец, распиленный вдоль на две половины.
По мере старения лошади, зубы стираются и плохо перетирают грубые корма. Лошадь начинает худеть и терять силы. Наступает старость. Людей по старости отправляют на пенсию, а лошадей на бойню.
Поделиться2027-07-2011 10:35:02
Zlyuka написал(а):
в закрытую группу не трудно вступить
Ну-ну. Неугодным из другого лагеря, видимо, там не место, поскольку меня сначала удалили, а потом перестали принимать мои заявки. 
Поделиться2127-07-2011 13:36:31
Len, я не в курсе кулуарных интриг. Я думаю, это обсуждение не для этой темы.
В группе большое количество информации, которая дает много пищи для размышлений.
С чем-то можно согласиться, что-то требует дополнительного обоснования или практического опыта. Кое-что, на мой взгляд, даже можно опровергнуть. Но зачем?
В любом случае информация там очень полезная.
Поделиться2227-07-2011 14:01:42
Я не спорю о полезности информации. Я лишь прокоментировала Ваше "в закрытую группу не трудно вступить".
Поделиться2327-07-2011 15:12:47
Я, к сожалению, не могу прокомментировать сложившуюся у Вас с руководством группы ситуацию. Все-таки это частный случай...
Поделиться2427-07-2011 15:14:55
farrier
кто ж сприт ,вот только происходит это никак не в 18 лет ,а если следить за этими зубами то и после 25 лошадь не теряет силы
иначе я бы не видела кучу прокатных лошадей за 20 в хорошей форме при 3 часах нагрузки
по поводу препаратов консервированых следует учитывать усыхание и укророчение сгибателей
на распиленном строго по середине пальце вы не видете ветвей копытной кости а только центральную ее часть
так что оценивать угол наклона копытной кости в этом случае можно только по 1см самой зацепной части этой кости
дальше кость начинает образовывать чашку с подьемом наверх и вы видите никак не положение кости а ее изогнутость
Поделиться2527-07-2011 15:32:11
Статья по теме: http://onm.ucoz.net/forum/35-124-1#534
Поделиться2627-07-2011 21:50:53
farrier написал(а):
Относительно положения копытной кости внутри копыта: источник - Разборная модель Копыто лошади и ковка, составил С.А.Фрид, под редакцией вет.врача А.А.Орлова, Ленинград - 1927г. Второй источник - это препарат с трупа лошади, то есть палец, распиленный вдоль на две половины.
Спасибо за источники.Пока нет возможности ознакомиться,поэтому хотела бы всё же узнать,что,по Вашему мнению,правильнее-стремиться к параллельному положению ветвей,или же это можно назвать ухудшением?
Len,спасибо за ссылку;она у меня давно в избранном сохранена 
Таки да,приходится считаться с тем,что не всё мы способны увидеть и оценить посредством рентгена;но меня интересует обоснование двух противоположных позиций-почему кость должна быть параллельна земле,как считают последователи Штрассер(если я правильно поняла) и почему нормой считается её чуть приподнятое положение(мнение рентгенолога).
Одни видят в сведении наклона к 0 сплошные плюсы;другие же оценивают это как негатив.Вот почему?
При этом я отдаю себе отчёт,что нормы как таковой для индивидуума может не существовать;но хотелось бы знать её для,скажем,сферической лошади в вакууме 
Извините,ни в какие группы вступать не буду
Поделиться2727-07-2011 23:45:46
Вика.Р написал(а):
будет выходной пороюсь в литературе и дам названия источников
так с ходу не припомню в каких книжках или в чьих статьях выдела эти цифры
нашла)))))
Практически все сторонники физиологичной расчистки предлагают расчищать копыто так, чтобы подошвенная поверхность копытной кости была параллельна земле при опорной фазе. Тем не менее, есть специалисты, такие как Роберт Еустас, который предлагает срезать пятку так, чтобы копытная кость вернулась к своему «естественному» положению. Но что такое «естественное положение»? Роберт Еустас пришел к выводу, что нужно так повернуть копытную кость, чтобы она встала в одну линию с венечной и путовой костями. Он считает, что естественное положение копытной кости -под наклоном в 8-0 градусов к земле. Доктор Штрассер полагает, что естественное положение -это когда копытная кость параллельна земле. А Пит Рами утверждает, что ориентироваться надо на подошву, а не на положение копытной кости, в таком случае копытная кость будет почти параллельна земле в фазе опирания или останется под незначительным углом при опорной фазе. Школ, теорий и мнений, зачастую диаметрально противоположных, очень много
Это отсюда взято:
http://www.horse-revolution.ru/shop/ind … ad-balance
Поделиться2828-07-2011 01:32:29
Если тщательно изучить анатомию копыта и суставов, то мысль о стремлении к параллельности не будет казаться необычной.
Поделиться2928-07-2011 21:41:53
Zlyuka,тщательно я изучала анатомию по специальности.
Знаете,это не всегда помогает найти ответ на вопрос:мир не стоит на месте,проводятся новые исследования,порой перечёркивающие представление о предмете.
Когда-то считали,что Земля стоит трёх китах-и это было ПРАВИЛЬНО.Сейчас правильно-это наше знание о том,что земля круглая))Кто знает,какое "правильно" ждёт нас завтра?
А ведь Земля не слишком менялась между этими представлениями-как и копыто,как и анатомия пальца лошади.Менялись представления
Поделиться3029-07-2011 13:53:50
Len, спасибо за ссылку на статью.
