Форум врачей - иппологов, специалистов конной индустрии, владельцев и любителей лошадей

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Утилизация трупа лошади

Сообщений 1 страница 30 из 31

1

Как красиво все это на бумаге ;-)
Вот еще бы адреса скотомогильников, утильзаводов и прочих мест захоронения прилагались бы! ;-) Шучу конечно!
На практике, у нас во всяко случае, это выглядит так: загнулась лошадка - пригласили вета для вскрытия и представителя районной вет.станции, вскрыли - умерла не от сибирской язвы... ;-) и слава богу! Дальше - рубим лошадку на куски и расфасовываем по мешкам... именно расфасовываем, т.к. масса одной "порции" не должна превышать 35кг (условия "утильзавода"), а потом все это везем на место переработки биологических отходов... как можем... хоть в метро, если машины своей нет, т.к. у "перерабатывающего предприятия" своей машины то ли нет, то ли сломана (хотя в договоре об утилизации трупа пишется, что машина предоставляется).
Вот интересно, если мою машину останавливают где-нить сотрудники ГАИ и обнаруживают несколько таких мешков с останками? :O

2

Правильно по результатам вскрытия (на основании заключений протокола) сотавить акт, где указывается в. т.ч. и дальнейшая судьба животного. Если труп направлен на утилизацию представитель ветстанции выдаст справку или ветсвидетельство формы №3 как на сырье для производства того чего получится- мясокостной муки. Если труп подлежит уничтожению, то видимо на это есть основания - и в этом случае милицию обычно извещают, плюс возможно сопровождение транспорта ответственным лицом, плюс в абы-какой машине не повезут.  Плюс сопроводительные документы чаще в виде предписания ветинспектора. Даже после смерти зверь представляет вполне материальный интерес и если Вам указали на обязательное уничтожение, требуйте занесения этого в протокол или акт с указанием причины. Необоснованность решений инспектора может грозить ему санкциями прокуратуры.

3

К сожалению, все лошади рано или пздно умирают. В этой теме мы обсуждаем пролемы связанные с утилизацией. Внимательно читаем в разделе "Законодательство" соответствующую тему!

4

AlekxК сожалению у нас все гораздо проще - закопал и забыл, а можно собачникам продать (но это уже проблема из-за схих кормов). Редко кто повезет на утильзавод. Ведь при цене лошади 60 тысяч (зачастую меньше), утилизация почти 20 тыс - это перебор, особенно если перед этим проведено лечение. А еще как правильно говорит Ольга Ш. надо самим разрубить и привезти :O Ерунда полнейшая!!!А ведь у хозяина лошади трагедия, и ему не до этого! Наверное надо что-то менять. А самое удивительное, что ВУЗам не нужны препараты...И студенты страдают от отсутствия трупов...Им учится не на чем...

5

Ольга Ш. написал(а):

Вот еще бы адреса скотомогильников, утильзаводов и прочих мест захоронения прилагались бы

Как бы не было это печально но и здесь можно и нужно использовать закон, который стоит на страже в том числе и Ваших интересов. Внимательно ознакомьтесь с Административными Кодексами тех субъектов, в которых Вы проживаете. Можете найти много интересного в том числе и по этой теме. Нейтральный пример касается Москвы. В занятном документе КОДЕКС ГОРОДА МОСКВЫ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ можно найти Статью 8.3.
Непредоставление мест для организации специализированных магазинов и рынков по продаже домашних животных, площадок для выгула собак, захоронения или утилизации останков домашних животных в городе Москве, - влечет наложение штрафа на должностных лиц в размере от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда.
Лошадь здесь однозначно должна рассматриваться как домашнее животное, кстати в том же нормативном акте есть Статья 4.29. Нарушение правил использования лошадей. Но это по другой теме. А еще было бы интересно поговорить о захоронении лошади (не утилизации в скотомогильнике) а о нормальном захоронении. Где-то на сайтах даже была тема о кладбище лошадей в Питере, основанном еще до революции и ныне заброшенном. Питерцы должны знать. Интересно, есть ли в каких-либо субъектах официально действующие кладбища домашних животных. Как они законодательно оформлены, кем контролируются, ну и прочие подробности.

6

Alekx написал(а):

А еще было бы интересно поговорить о захоронении лошади (не утилизации в скотомогильнике) а о нормальном захоронении.

Alekx, это противоречит вот этому "Ветеринарно-санитарные правила сбора, утилизации и уничтожения биологических отходов. 1.7. С введением настоящих Правил уничтожение биологических отходов путем захоронения в землю категорически запрещается." К сожалению,это всего лишь биоотходы.

7

Потому и спрашиваю. Местное законотворчество иногда принимает такие причудливые формы.

8

Хоронить низя, а вот например в приморском крае нет ни одной биотрермической ямы,ни утильзавода и даже мясокостный уж лет 7 как закрыт.... Официально труп никуда не денешь, даже если и захочешь,тк некуда.
Есть крематорий,но они работают только с мелкими животными и строго в определенных количествах.

Вобщем, за каждым поселком есть помойка,где валяются трупы сх животных, то телята,то поросята,то лошадки,собачки и кошки просто не в счет, те же кошки зимой по городу валяются, их собаки на деревья загоняют,они мерзнут и падают. Мы таких на уроки патанатомии собирали

9

Natsu написал(а):

те же кошки зимой по городу валяются, их собаки на деревья загоняют,они мерзнут и падают. Мы таких на уроки патанатомии собирали

И смех и грех! Да к сожалению утилизация - один из самых трудных и спорных вопросов.

10

Поэтому и поднял тему. А насчет мерзнут и падают все правильно. Холодно ведь. Вот например упал:

11

ой,у нас таких много было, зимой и до -35 бывает ночью,особенно под февраль.

И при хозяйствах нет утилизации,все,что можно стараются дорезать и на рынок, причем режут прям в коровнике,в проходе между коровами(там где трактор с кормами ездит).
И вот большой вопрос,а что делать будут,если таки дойдет опять из китая ящур или еще какая-нибудь зараза....И бруцеллез опять начали выявлять,тока чет пока мер по нему нет....

Мне всетаки кажется,что хотя бы биотремические ямы быть должны, бесспорно лучший вариант-сжигание,но пока с ним напряженка, а животные умирают каждый день, и одно дело хомячек,а совсем другое лошадь или корова

12

С биотермическими ямами и скотомогильниками традиционно бардак, но у нас недавно взялись порядок наводить. Причем заставили районы и субъект это делать Россельхознадзор и МЧС благодаря проверкам и предписаниям на чиновников ветслужб и администраций. До идеала еще далеко но дело с мертвой точки сдвинулось. И Утильзавод сохранили. И он даже принимает падеж, и крупных животных разделывать не надо (а вообще-то и не положено). А городская служба с ними постоянно работает. Есть график и по нему с ветлечебниц собирают погибших и умертвленных животных (в основном мелких домашних). Лошадь тоже примут (приходилось) причем не кусочками. Правда из стратегического по застойным временам объекта это заведение превратилось в хозрасчетную лавочку, но на плаву держится. У них по моему даже один труповоз сохранился на базе Газ-52, без лебедки уже но еще передвигается. Доставка по договоренности.

13

Повезло вам. А то бывают случаи когда лошадей везут на эвакуаторах и ковшах тракторов. :(

14

Мне, кажется, что специализированные ВУЗы могли бы проявить заинтересованность в вопросах утилизации трупов крупных животных: тут и обеспечение учебного процесса, научной работы и отличная прибавка к зарплате бедным бюджетникам!

15

У нас это происходит примерно так.
Мясокомбинаты есть, но они дохлятину принимать не хотят и везти очень далеко.
Лошадь обычно вскрывают на месте
Если случай спорный или там материальные проблемы требующие много бумажек ,например- хозяин говорит ,что начкон виноват ,не тем кормил  и должен стоимость лошади ,начкон естественно отрицает,то везут к нам на кафедру пат анатомии для суд вет экспертизы ,стоит это 100 баксов и труп ,если незаразный, остается у нас.
Если вопросов нет,умерла не от заразы и лекарства которыми лечили не представляют опасности для хищников то труп везут в зоопарк или приют для собак
Ели лошадь умерла изза травм во время бегов, скачек или ее дорезали изза этих травм, везут туда же.
Машина с приюта приезжает и они все делают сами,зоопарк -не знаю.
Но вот если труп использовать нельзя, то куда его деть ,непонятно. Чаще всего закапывают

16

Мясокомбинат формально не имеет права принимать трупы животных. Мясокомбинат построенный в старые добрые времена по утвержденному проекту с полным циклом переработки имеет как правило утильцех, но там перерабатываются только собственные отходы и полученное со своей санбойни. Новые предприятия при статусе мясокомбинатов обычно цеха утилизации не имеют, а чаще вообще работают на привозном сырье как цеха переработки. Среди наших конников ходит телефон дядьки держащего у себя медведя. Он принимает все подряд на прокорм мишки по символической цене, зато без всяких документов и экспертиз. Не по правилам, но иногда выручает. А вот если

Вика.Р написал(а):

труп использовать нельзя

и это признанно ветеринарной службой, то по закону это как раз головная боль этой службы. Хотя оплату всяких расходов на транспортировку, затраты на уничтожение Вы конечно понесете сами.

17

Alekx спс за фото, как раз завтракала)

У нас в городе трупы лошариков вывозят на свалку биолог. отходов. А вот вывозят ли туда не известно. Знаю про одну ферму, раньше они трупы или сдавали в собачьи питомники(с разрешения ветов) или сами забирали собакам. Для меня такое дико. И еще неизветсный вопрос у нас каким образом вывозится труп? Большинство лошариков не доводят до своей смерти.

18

Anoxia написал(а):

Большинство лошариков не доводят до своей смерти.

Так и есть, почему-то считается, что если успел ножом по горлу, то это уже не утиль а мясо. Хотя опять же, закон запрещает все виды подворного убоя и стоящий на его страже ветврач такую поножовщину не узаконит и ветеринарных документов на мясо не выдаст. А тогда это уже не мясо а труп (биоотходы одним словом) со всеми вытекающими для его дальнейшей судьбы последствиями.

19

И эта служба поставит вам счет в две стоимости лошади(2000баксов так как до утиль завода ну очень далеко)
Был у нас недавно случай падежа от столбняка,пытались вытащить животинку но не получилось,вызвали увазик и труп куда то отвезли ,что было дальше не знаю
Ну у нас тушу с сибиркой(вынужденный убой) через всю область таскали  и дотащили до колбасного цеха и положили вместе с остальным сырьем(5т почти колбасы),а шум поднялся когда забойщик заболел сибиркой и хорошо что успели эту колбасу найти и  тормознуть уже в машинах.
но как говорят все шито крыто  и вет который разрешил вынужденный убой так там и работает и СМИ молчит,зато с птичьим гриппом уже достали

20

Вика.Р написал(а):

но как говорят все шито крыто и СМИ молчит, зато с птичьим гриппом уже достали

Это уже как раз к теме про эпизоотическую обстановку. Официально объявите сибирку, огласите все вышеизложенные чудотворства и конкретные официальные лица не только лишатся своих постов и пропитания, но у них скорее всего возникнут далеко не радостные отношения с прокуратурой по причине конфликта с уголовным кодексом. А дурацкий птичий грипп как паленый нарзан. И заболеть не заболеешь, и команде прохиндея Онищенко есть во что поиграться. Абсолютно беспроигрышная болячка, а сколько бабок можно под эту возню прилабунить. Если не себе в карман, то хоть на контору.

21

Да уж! Как нам повезло! У нас в округе три биотермические ямы, огрожены по всем правилам. Правда раньше больше было. Ладно у нас город маленький, но в больших городах, я считаю, это первая необходимость! Удивительно, что местные власти не учитывают эту проблему.

22

Вика.Р,а официальное заключение по сибирке есть? Это подсудное дело...

23

Да ,и суд был,но быстренько замяли-отделались штрафами ,так как ТАКОЕ никому не выгодно если вылезет на поверхность - огребут все по самое нихочу от СМИ,это им будет не птичий грипп
Нам много подобных приколов рассказывают на парах по эпизо.

24

Рассказы преподавателей на занятиях - дела давно минувших дел...А вот в реальной сегодняшней жизни все гораздо прозаичнее. Например из сданных 5 проб кормов, от которых пали животные (лошади, овцы) в разных местах - все отрицательные...И все тупик!!!Ничего недокажешь...

25

Прошлой весной было ,обыкновенная халатность и\или желание наварить еще бабла.
жалко же целую тушу сжигать .
Кстати у нас полно захоронений прямо на территории.
По правилам у нас труп в деннике оставлять нельзя. Если лошадь обколата была лекарствами и мясо никому не нужно,на улице +34 ,а государственные службы вовремя никогда не приезжают и найти транспорт за один день не так то и просто.Что делать ?
Не оставлять же труп просто на улице

26

Да, вот и мне интересно.

Если лошадь обколата была лекарствами и мясо никому не нужно,на улице +34 ,а государственные службы вовремя никогда не приезжают и найти транспорт за один день не так то и просто.Что делать ?

У лошади были колики трое суток. Ветврача не дождались и застрелили, в 9 ч вечера пятницы. Госветинспектор не едет: поздно и завтра выходной. На улице + 35. Труп за час превратился в шар.
Мы порубили и отвезли в соседний совхоз, у них есть биотермическая яма. Приняли безо всяких документов. Но вони, конечно, госветстанция напустила потом..

Вопрос второй. Лошадь умирает при перевозке, посередине маршрута длиной в 600 км, от тех же колик. В коневозе есть ещё лошади, их нужно доставить вовремя. В коневозе только два водителя, без конников-сопровождающих. Что им делать?

27

Для начала позвонить хозяевам всем лошадей, во вторых связаться с ближайшей станцией, вет. учаском и пр., далее действовать по инструкции гос. службы.

28

Екатерина, водители там разобрались со владельцами и их ветврачами в первую очередь.
У госветслужбы-то какая инструкция на этот случай?

29

там, где до Москвы ехать и ехать , павшая лошадь (роды, истощение, сразу скажу = мне не продали)рубицца на месте и кормицца псам. Челси... преданная, несчастная девочка...Оттащила на место бывшее хутора, там где когда-то ЖИЛИ.. И свалила в бывший погреб... Закидали ветками.. туда же жеребусю...........Блин, как далека Морква. и мне, бы этот написной энтузазизм................да и чего... люди такие же гады... умертвлять -пожалтеста, а вот похоронить.......................................Хочу быть ветеринаром!!!!!!!!!Когда стреляла Басю -никто не приехал...

30

Отто написал(а):

Ветврача не дождались и застрелили, в 9 ч вечера пятницы. Госветинспектор не едет

А я бы приехал. Исключительно чтобы нахлобучить участников самоуправства.
Все хотят получить готовую инструкцию. Или даже готовый комплект инструкций на все случаи жизни и смерти. Как у космонавтов. Так и у них не на все случаи. На какие подобные случаи инструкции предусмотрены? И откуда они берутся?
Если рассматривать Инструкцию чисто формально как перечень обязательно выполняемых по определенному алгоритму действий, то такие инструкции рождаются обычно там, где само понятие Инструкции священно. Например МПС. На железной дороге все подчинено культу Инструкции. Все от стрелочника до Начальников дорог непрерывно выполняют требования тех или иных Инструкций. Там абсолютно все по инструкции.
Посмотрим, что за Инструкция на этот счет есть  у них. Такая инструкция имеется у нас в разделе Законодательство – Перевозка животных железнодорожным транспортом
О трупах упомянуто в Правилах перевозок железнодорожным транспортом животных от 18 июня 2003 г. N 35
27. О каждом случае массового или единичного заболевания (падежа) животных в пути следования, а также об отказе ими принимать корм и воду проводники в письменной форме уведомляют через перевозчика орган Госветнадзора и главного государственного ветеринарного инспектора района (города), на территории которого находится данная станция, для принятия ими решения о возможности дальнейшей перевозки животных или их задержании.
Убой больных животных в пути следования не допускается.
28. При необходимости задержки животных в пути следования для проведения карантинных мероприятий представитель органа Госветнадзора предъявляет об этом письменное требование перевозчику, находящемуся на станции, на которой находятся животные.
О всех случаях задержки вагонов с животными, о снятии животных из вагона станцией составляется акт общей формы в порядке, установленном правилами составления актов при перевозке грузов железнодорожным транспортом, с участием представителя органа Госветнадзора и проводника, сопровождающего животных. Копия акта вместе с письменным требованием органа Госветнадзора прилагается к перевозочным документам. В накладной в графе "Отметки перевозчика" представителем перевозчика делается отметка о составлении акта общей формы и о фактических затратах при выполнении незапланированных работ с заболевшими или павшими животными. На станции назначения (пограничной или перевалки) на основании отметки в накладной грузополучателем (экспедитором) оплачиваются фактические расходы, понесенные перевозчиком за снятие заболевших или павших животных. Перечень станций, на которых допускается снятие трупов животных, определяется владельцем инфраструктуры по согласованию с органом Госветнадзора.
И в Инструкции о ветеринарно-санитарных мероприятиях при обнаружении в вагонах трупов животных при перевозке на железнодорожном транспорте № ЦМ-801, утвержденной Первым зам.министра МСХ РФ Данквертом 13-8-01/7912 30 декабря 2000 г. далее все подробно прописано. Кто, что в какой последовательности должен делать.
Инструкцию приводить здесь не буду. Кому интересно, прочитают по ссылке в теме.
Бывают ли случаи гибели животных при ж/д перевозках? К сожалению бывают. Работает ли данная Инструкция при такой неприятности? Работает. Проверял сам, поскольку непосредственно участвовал в снятии трупов на узловых станциях. Начальники станций, сотрудники РАО «РЖД» к проблеме относятся вполне серьезно и стараются содействовать скорейшему решению задач по задержанию вагонов с живностью, снятию трупов, их транспортировки до места утилизации, дезинфекции подвижного состава, уничтожению подстилки, остатков кормов, навоза из вагонов с павшими животными, водопою животных. Кроме Инструкции их стимулирует прагматическое желание скорее закончить весь этот кошмар на своей стации, отделении, дороге. Чем дольше вы будите возиться с трупом, зверями, проводниками, вагонами, врачами, тем дольше они останутся на станции, тем больше вероятность, что процесс снятия трупов затянется до последнего зверя в вагоне. Поэтому все довольно оперативно. Труп обнаружен – проводник сообщает первому дежурному по станции которая встретится на пути. Тот по ж/д телеграфу на ближайшую станцию сортировки и нач.вету дороги, т.е. Россельхознадзор. Дорога определяет ближайшую станцию снятия трупа из утвержденного списка. Вагон встречают, отцепляют от состава, перегоняют в тупик. Сообщают госветинспектору района (города) и представителю Санэпиднадзора о факте падежа. Труп снимают, работники местной ветлаборатории берут ухо на сибирку по всем правилам, предусмотренным для такого случая. Предварительный результат на исключение сибирской язвы ставят менее чем за сутки. При исключении сибирской язвы труп утилизируют (у нас железнодорожники своим транспортом при сопровождении инспектора Россельхознадзора доставляют трупы на утильзавод). Одновременно проводится работа с проводниками, клинический осмотр поголовья в вагонах, выявление больных и ослабленных животных. Станция организует дополнительный водопой. Если все более-менее в порядке и оснований для снятия животных на карантин нет, то составляется Акт снятия трупа, Акт нарушений ветеринарно-санитарных правил при перевозке (если такие нарушения выявлены), Акт общей формы если произошла задержка животных, нарушившая сроки доставки, Акт утилизации трупа (с квитком утильзавода), Акт и протокол вскрытия (если делались на второй день) , Результаты лабораторных исследований, отметка в ж/д накладной о расходах дороги в связи с мероприятиями по снятию трупа, Телеграмма о снятии трупа и движении живности на ближайшую станцию сортировки и станцию назначения (в два адреса- ДС, ветврач), Отметка в сопроводительных ветдокументах и их дубликатах о факте снятия трупа в транзите и клин.состоянии живности. Экземпляры всех перечисленных документов (кроме телеграмм) проводникам, товарному кассиру (к вагонным документам), Россельхознадзору, госинспектору района (если участвовал в процедуре). Если оснований для снятия живности с вагона нет гоним их в нужный по направлению парк, цепляем к прямому и быстрее их со станции долой  – все надо сделать максимум за сутки. Окончательные результаты лабораторных исследований через десять дней лаборатория дошлет Россельхознадзору и получателям. Можно еще позвонить коллегам по пути следования зверьков и порадовать их возможными перспективами.  Все. Если конечно не карантинные инфекции, массовый падеж, выявление болезней общих для человека и животных с заболеванием или гибелью людей и тому подобные кошмары в стиле фильмов ужасов. Все более или менее отработано и предусмотрено. Особенно для крупных узловых станций (которые МПС в качестве станций снятия трупов и заявляло). Одним словом «ИНСТРУКЦИЯ» и организация, где все инструкциями регламентировано. Кроме того, для контроля за  выполнением инструкции есть Россельхознадзор, который со времен транспортных участков при отделениях дорог и погранветпунктов в теме этой проблемы.
Но это железнодорожная перевозка.  Я привел этот пост только как пример того, как должно быть все организованно с учетом имеющегося на данный момент ветеринарного законодательства, к коему относится и Инструкция 13-8-01/7912 30.