Потому что КСК  ООО "... " зарегистрирован как юр .лицо.
А почему в суде общей юрисдикции? - так потому что постановление вынесено в отношении должностного лица.
Кфх - тоже юр лицо, так сложилось. К сож. Потому как КФХ был организован раньше чем был издан закон о ферм. хозяйстве.
Перерегистрация  в инд. пр. продлена до 2015года.

Попробую по короче 

Старая норма может утратить силу, если:
1.  был установлен срок ее действия, и он истек;
2.  она отменена новым актом равной или большей юридической силы с определеной даты
3.  она фактичеки утратила силу в связи со вступлением большей юридической силы, иначе регулирующей общественные отношения;
4.  она фактичеки утратила силу в связи со вступлением в силу новой нормы равной юридической силы, содержание которой не идентично содержанию старой нормы ...

Имеет место быть 2 постановления -  одно на должностное лицо на 5 тыс рублей и одно на юр лицо на 20 тыс рублей. Второе соотв. будет обжаловано в арб. суд.

На сегодняшний день действуют два нормативных акта регламентирующих проведение дезинфекции.  В них есть упоминание и про дезковрики, и про навоз и т.п. 
это уже упомянутые  Правила проведения дезинфекции и дезинвазии объектов государтсвенного ветеринарного надзора. Утверждены Заместителем руководителя Департамнта ветеринарии Е.А. Непоклоновым 15.07.2002 г.
и  Ветеринарно-санитарные правила обработки транспортных средств, контейнеров, складских помещений карантинных баз и других подконтрольных объектов. Утвержденны  Приказом Минсельхоза России от 15.06.1993.
Почему обе действующие?  Потому что обе отменяют одну и туже инструкцию 1989 г. и практически дублируют друг-друга
Тактика проведения мероприятий зависит в первую очередь от эпизоотического состояниы территории. Не зря Богдан спрашивал про карантин... 
Соответственно, если издан нормативный акт с другим содержанием нормы, то старый в этой части не действует.  Осталось только доказать, что эти нормативные акты одинаковой  силы, или вновь принятый большей юридической силы.
К сожалению я эти ребусы читать не умею.
том 3,гл.7,п.1.1. - том 3 гл 7 - методические указания по диагностике, лечению и профилактике маститов у коров.
том 4 гл. 9 - мероприяти по профилактике и ликвидации паразитарных болезней животных.  Ну и .... что?
P.S.Если нужны инструкции по дезинфекции - скину, скажите куда.

Отредактировано vecz (12-01-2010 20:40:08)

Иноходцу.
Если  на престоящем заседании Вы снова начнете про лопаты и будете переливать из пустого в порожнее, то поможет  Вам БОГ. Потому что российские суды НЕПРЕДСКАЗУЕМЫЕ.
Будут вопросы - отвечу.
УДАЧИ.

Иноходцу.
И еще это важно и обязательно. Письмо напишите в ДВУХ экземплярах. Отнесите лично в комитет, отдайте секретарю в приемной. На втором поставьте отметку о принятии. Ксерокопию Вашего письма с отметкой приложите к ходательству, устному или письменному, поданого в начале заседания.

Ребята, давайте жить дружно (С)

Да. наши суды не предсказуемы и субъективны.    Достаточно посмотреть решения  кассационных  инстанций, когда отменяются решения  предыдущих судов..

иноходец кем по должности подписано постановление об административном правонарушении? Судебная практика имеет примеры, когда постановления отменялись в связи с тем, что составлены не уполномоченным на то лицом.

Богдан некоторая путаница в терминах. Ненормативный  акт не означает не правомерный.
Нормативный правовой акт представляет собой официальный документ, принятый в определенной законом форме с опубликованием в надлежащем источнике, который устанавливает правовые нормы (правила поведения), обязательные для неопределенного круга лиц, рассчитан на многократное применение и адресован неопределенному кругу субъектов в целях регулирования общественных отношений.( закон, инструкция и т.п.)

Ненормативные правовые акты не содержат предписаний, направленных на установление, изменение или отмену правовых норм, - они являются актами применения норм права к конкретным случаям ( Например,предписание конкретному лицу для исправления конкретных нарушений)

Оспаривать можно и нормативные акты, и не нормативные, и решения о привлечении к административной ответсвенности.

Тут  Вы погорячились - причинение вреда здоровью это уже УК РФ.

Отредактировано vecz (13-01-2010 17:20:45)

Здравствуйте  Все!!
Хочу поделиться ходом вчерашнего судебного заседания! Как Вы помните оно было назначено  на 14 и 16 час. (2дела). Предствитель РСХН не явился, по просьбе судьи ждали полтора часа. При том что Они были предупреждены надлежащим образом. Судебное заседание началось без них. И сразу одновременно 2х дел(нонсонс). От  вет.станции я привёз ответ на запрос по дез барьеру и по карантинному изолятору. Где чётко со ссылками на все существующие нормативные документы сказано о том что в них нет необходимости Для конкретно коневодческих предприятий нашего типа и уровня. Теперь судья хочет сделать запрос в вет службу на выяснение вопроса по нумерации инвентаря (лопаты, мётла и т.д.)  И ещё один запрос в вышестоящую организацию РСХН на подтверждение полномочий по проверке наших предприятий Чеховским отделением! При том что доказательной базы на не правомерность действий РСХН более чам достаточно и по закону о защ. прав юр. лиц, и по ГК РФ, и АПК ГК. Один из примеров -- В постановлении НАРУШЕНА ст. 18 ЗК о Ветеринарии ... "нарушение иных вет. сан. правил"  выразившаяся в "нарушение вет.сан.правил по содержанию спортивных лошадей" А в отзыве на жалобу применяются ссылки на нарушение НТП 67года. И судья не видит, или нехочет видеть, и в результате судебное заседание отложено на 20ое января на 12 и 14часов. Мы отвезли В РСХН об этом извещение суда, и встретили там представителя Смельскую. Которая увидев нас  в ужасе вспомнила о том что они забыли об судебном заседании. Вот пока такие наши дела!

На сколько я понимаю закон в данном случае слово "иные" несет конкретную смысловую нагрузку т.е. необходимо указать конкретное Правило и пункт который в них был нарушен. Опыт работы в Россельхознадзоре и общения с работниками этого надзорного органа позволяет мне сделать предположение, что при проведении проверки термин "иные" госинспектором был воспринят абстрактно с учетом каких то его мировосприятий и процессов внутреннего самосозерцания. "Надзор" как процесс явление творческое, а что творится в головах творческих личностей не всегда вставишь в рамки закона. Я знаю результаты проверки, в которых было указано- не покрашено в синий цвет. Почему в синий а не розовый? Проверка зоомагазина Россельхознадзором - почему стол стоит здесь? Ответ нам и покупателям так удобнее. А нам не удобно. Переставить. Нарушение Правил! Был случай когда госветинспектор (правда не Россельхознадзора) при совместной проверке с сотрудниками Роспотребнадзора на маслосырбазе выписал штраф за нарушение ветеринарно-санитарных правил хранения сыра. Чего он с ними увязался, какие такие правила хранения сыра, почему они ветеринарно-санитарные, кто их придумал - видимо сам проверяющий в момент проверки? Даже его непосредственный начальник ничего не понял.
Почему метлы не маркированы, почему на конюхе не галстук в горошек? Нарушение! И хотя я не понимаю в чем отличие спортивной лошади от любой другой, а если уж совсем честно то и лошадя от верблюда не отличу, но Правила знаю назубок. Явное Нарушение вет.сан.правил по содержанию спортивных лошадей! Сам их придумал, на ходу, личность же творческая. Понимать их надо.
И бережнее к ним относиться.
А Вы знаете, что пока вы по соревнованиям со своими зверями таскаетесь, по полям с ветерком носитесь, каждый начальник каждого отдела, каждого территориального управления Россельхознадзора в каждой области регулярно подает на верх бумагу в которой по месяцам и кварталам прогнозируется доход в Федеральный бюджет по своему отделу. От взысканных штрафов разумеется. Другого дохода Россельхознадзор не имеет. Это вам не хаханьки. Дело то государственное. Вам бы посочуствовать, сброситься, помочь несчастным пополнить бюджет страны в момент мирового кризиса, а вы удавитесь за копейку. Стыдно.

Мисье! Же не мон шпа сис жур. Господа! Подайте бывшему депутату государственной думы,(С) 

Это не ЮМОР, а чистая ПРАВДА. Серьезно!!

Может на этот запрос  сможет ответить Alekx (как чиновник РСХН).

вполне разумен и во всяком случае опирается на действующие в настоящий момент документы которые я приводил выше. Надеюсь суд примет во внимание мнение специалистов.

Совершенно серьезно. Я ничего не придумал.  Все приведенные примеры – реальные проверки инспекторов, и бумага про доход в бюджет не вымысел.
Шутка единственно в том, что их нужно пожалеть.  Не хотите – не жалейте. Они вас точно не пожалеют. Ведь это существа особого рода. Я знаю сотрудников Россельхознадзора, которые за недолгую его историю приобрели биологическую зависимость от совершаемого. Если за сутки не удалось никого нахлобучить, им становиться реально плохо, нарушаются физиологические процессы в организме, происходит натуральная ломка как у наркомана.  Со стороны смотреть страшно. Таких руководство ставит в пример, требует, чтобы все на них равнялись. Причем их даже морально-нравственными уродами не назовешь. Любое уродство не бывает абсолютным.  Даже в самом крайнем случае проявления у индивидуума можно найти проблески человечности, любви к кому-нибудь или интереса к чему-нибудь. В этом же случае непостижимое воплощение вселенского ужаса. Даже сравнить не с чем – с Цхулту что-ли. (Почитатели творчества Лафткрафта меня поймут).

Не могу. Не потому, что запрос, потому что сам ничего не понимаю. Я пытался изложить Вам краткий экскурс в историю Россельхознадзора и выдержки из нормативных документов по которым они обязаны строить свою надзорную работу.  Из этих документов видно над кем РСХН должен надзирать и в какой сфере деятельности сие надзирательство должно происходить.  Из них видно, что надзор этот не связан исключительно с сельскохозяйственным производством, но и связать его с ветеринарией сам Россельхознадзор от его руководителей вплоть до самого мелкого чиновника нипочем не желают.
Да, с принятой на сегодняшний момент точки зрения Россельхознадзор имеет право осуществлять свои надзорные функции и к спортивным школам и к покатушечным конюшням и к частным элитным клубам. Такая точка зрения поддерживается не только его руководством. Она поддерживается органом поставленным контролировать выполнение законодательства в нашей стране – прокуратурой. Для наглядности приведу Вам перечень плановых проверок нашего тер.управления Россельхознадзора на 2010 год. Перечень этот, как и положено по закону не секретный. Он расположен на сайте прокуратуры нашей обл. и соответственно с ней согласован. Там среди фермерских хозяйств, сельхозпредприятий и переработчиков сельхозпродукции можно найти и конные клубы. Более того! Может быть этот факт Вас утешит. Там Вы встретите такие знакомые организации как управления ветеринарии районов.  Другими словами, все те строгие дядьки и вредные тетки на ваших Станциях по борьбе с болезнями животных, районных и городских управлениях ветеринарии, ветпунктах, лечебницах и лабораториях, про которых мы так много писали на нашем форуме, которые требовали от вас ненужные вакцинации и лишние исследования, отказывали в необходимой иммунопрофилактике, не выпускали на соревнования ваших зверей и не выдавали нужных документов, ошибались в постановке диагноза и портачили в лабораторных исследованиях, давали неправомочные предписания и требовали незаконного их исполнения, все они подлежат такому же надзору со стороны РСХН как и Вы, бедный фермер-трудяга или олигарх – переработчик.  И требования к ним такие-же «законные» как и к вам. «В лаборатории отсутствует горизонтальный автоклав с раздельной загрузкой и выгрузкой поступающих биоматериалов» - нарушение вет-сан правил  организации работ районной лаборатории. Реальный случай. Не важно, что таких автоклавов у нас в стране по пальцам пересчитать, его отсутствие практически не сказывается на результаты работы, а саму лабораторию построили и оснастили в период коллективизации района. Нарушение Правил.

Попробую разьяснить Вам, когда применяются НТП.