здравтсвуйте! решила обратится к специалистам через интернет,так как возможности вызвать врача нет,конь находится оч далеко и грамотного ветеринара нет. надеюсь хоть какие то советы и рекомендации помогут. жеребцу 8 лет, первый приступ не такой сильный был 2 года назад, до это периодически сопли и кашель.
в воскресенье началось, начал тяжело дышать? делали ингаляции. Во вторник к вечеру пошло брюшное дыхание, кашель сильный, продолжительный, сухой. В среду ветеринар ввела хлористый без глюкозы, причем 50мл ушло под кожу! Не было новокаина, вздулись болезненные шишки, поднялась температура, к вечеру - напряженный болезненный живот, дышал 1р через 3р: резкий короткий вздох, напряженный протяжный выдох. Поставили подкожно сульфокамфокаин 6мл. В 8 вечера приехала вет. врач прокапали 50мл глюкозы + 50мл хлористого кальция + еще 50 мл глюкозы, обкололи вздутия новокаином, стало чуть легче. Утром в четверг совсем хорошо, но к обеду дыхание затруднилось. В пятницу днем опять систему поставили хлористый с глюкозой, новокаином обкололи шишки.
На сегодня остался кашель, дыхание легче, но не в норме, температуры нет. Дней за 6 до первого приступа попадал под дождь, не знаем связывать с ним или нет. С понедельника вместо Пертусинга (сироп от кашля)давали сироп с настоем корня солодки (тоже от кашля) Может на него пошла аллергия?выпаивала 1 бутылек 100мл сразу и еще один добавляла в овес.
Сейчас только греем шишки, мажем звездочкой нос, делаем ингаляции со звездочкой,как начинает плохо дышать ставим хлористый. Плохо то, что до сих пор есть кислородное голодание (много пукает, особенно на выдохе, во время системы и ингаляции) . Соплей почти нет, в основном после ингаляции из правой ноздри.
Сегодня уже может сделать хороший глубокий вдох, дыхание ровное, частично брюшное. Ест очень хорошо, даже во время приступа (в среду) задыхался, но ел жадно, ничего не оставлял, перистальтика работала хорошо.
я так понимаю вылечить это уже не возможно... но облегчить страдания коню возможно,надеюсь. поскажите пожалуйста что можно продавать или как можно пролечить во время обострений? может кто подскажет что это такое?(точного диагноза до сих пор нет )
затрудненное дыхание,приступы кашля
Сообщений 1 страница 10 из 10
Поделиться108-10-2008 15:46:01
Поделиться208-10-2008 19:28:03
- Ветеринарный врач
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 15-09-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 594
- Пол: Женский
- Возраст: 46 [1978-04-20]
- Провел на форуме:
6 дней 5 часов - Последний визит:
23-12-2012 08:23:44
Мрак какой-то . Где вы находитесь?
В чём заключался первый приступ, и что ему предшествовало? Сам прошёл или как-то помогли?
Ныне: аускультацию проводили и какие результаты? Частота дыхания? Поднялась темперитура до…? Делали какие-нибудь лабораторные анализы? Честно говоря, по такому описанию трудно поставить диагноз. Особенно настораживает напряжённый, болезненный живот.
Единственное могу сказать, что антагонист хлористому кальцию – магний сульфат, но он помогает только в самом непосредственном начале, когда ткани ещё не омертвели. Ждите (и готовьтесь) к выгниванию вены.
Почитайте на сайте темы про разные заболевания лёгких, может по описанию найдёте случай похожий на ваш.
При ослаблении дыхания лучше колоть дыхательные аналеплики,а не хлористый.
Если вы выделяете главный признак как болезненность при дыхании, то на ум приходят диагнозы: перелом или трещины рёбер и грудины, плевриты, запущенные эмфиземы и некоторые другие, но анамнеза и многих остальных симптомов не хватает для полной картины.
Отредактировано Мутузер (09-10-2008 14:54:40)
Поделиться309-10-2008 10:28:51
- Ветеринарный врач
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 28-02-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1700
- Пол: Женский
- Возраст: 45 [1978-08-29]
- Провел на форуме:
2 дня 21 час - Последний визит:
27-05-2012 00:10:21
есть кислородное голодание (много пукает, особенно на выдохе, во время системы и ингаляции)
А причем тут кислородное голодание??? Затрудненное дыхание, кашель, и твердый живот - это какая-то комплексная проблема. Вам бы кардиограммку снять...
50мл глюкозы + 50мл хлористого кальция + еще 50 мл глюкозы
для лошади этого мало!
Конкретно по солодке: 3ст.л. на пол-ведра воды, 3 раза в день, 7-10дней
Во время работы кашель есть? Если есть, то на каком аллюре и какой?
Поделиться409-10-2008 12:41:43
а почему солодку надо давать в таком большом количестве воды?
Поделиться509-10-2008 15:18:24
Хронический кашель без температуры и периодические приступы затрудненого дыхания характерны для ХОБЛ. Разумеется, диагностировать его должен опытный ветеринар.
Схема терапии купирования приступов ХОБЛ:
бронходилататоры+ксантины+муколитики
+(при необходимости) кортикостероиды
Принцип использования бронходилататоров - дуальная терапия холинолитиком+бета2-агонистом
Желательно использовать ингаляционные методы введения препаратов.
Поделиться610-10-2008 21:43:52
В чём заключался первый приступ, и что ему предшествовало? Сам прошёл или как-то помогли?
Ныне: аускультацию проводили и какие результаты? Частота дыхания? Поднялась темперитура до…? Делали какие-нибудь лабораторные анализы? Честно говоря, по такому описанию трудно поставить диагноз. Особенно настораживает напряжённый, болезненный живот.
Единственное могу сказать, что антагонист хлористому кальцию – магний сульфат, но он помогает только в самом непосредственном начале, когда ткани ещё не омертвели. Ждите (и готовьтесь) к выгниванию вены.
Самый первый приступ, пока конь находился у нас, случился 2 года назад, после того, как его помыли холодной водой. Тогда помогли ингаляции. В этот раз приступу предшествовал дождь. приступ: начались выделения из носа, кашель сухой, затрудненное дыхание. К вечеру становилось хуже, утром легчало. Аппетит был хороший. Пробовали делать ингаляции, не помогло, начали ставить хлористый, потом вместе с глюкозой.
Простукивали легкие - все было нормально, пустот не было, прослушивали сердце-все в норме. Температура 38,5-38,7. Из анализов-брали мазок выделений из носа на инфекцию и грибок, ничего не показали.
Каким образом готовиться к выгниванию вены? Какие последствия? и что это вообще такое? Как предотвратить? Сейчас на месте шишек остались уплотнения, болезненные, но не горячие.
Конь ведет себя очень бодро!
Спасибо за помощь!
Поделиться711-10-2008 14:36:19
- Ветеринарный врач
- Откуда: Беларусь
- Зарегистрирован: 09-09-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1043
- Пол: Женский
- Возраст: 41 [1982-10-06]
- Провел на форуме:
5 дней 18 часов - Последний визит:
26-03-2014 17:39:07
Простукивали легкие - все было нормально, пустот не было,
Что значит пустот не было? Легкие вообще орган не целостный, если звук барабанный или указывает на полости, то это может свидетельствовать об эмфиземе (растянутые запоолненные воздухом альвеолы), а в худшем случае интерстициальная эмфизема, когда альвеолы рвутся и воздух идет в ткани легких и даже дальше... тогда слышен барабанный звук. Если прослушивается глухой звук (тупой, как по печени), то это может свидетельствовать о крупозной пневмонии в стадии запечения - если звук прослушивается по заднему краю легких, о плеврите и плевральном выпоте - если звук сосредоточен на нижней границе грудной стенки и имеет четкую горизонтальную границу, о абсцессе легкого - когда очагговая тупость с высокой температуро общей, о наличии в легких эксудата - тогда дополнительно прослушиваются хрипы в легких влажные в основном...
В норме при перкуссии (простукивании) звук должен быть легочной (коробчатый) на всей границе легких. Никак не тупой и не звонкий.
Из анализов-брали мазок выделений из носа на инфекцию и грибок, ничего не показали.
Это можно сказать на 98% бесполезная процедура, потому что из носа можно и СПИД выделить, для лошадей лучше всего брать смывы из трахеи, должен это делать опытный доктор.
Сейчас на месте шишек остались уплотнения, болезненные, но не горячие.
Уплотнения нужно смазывать троксевазином по 3-4 раза в день (вену), делать компрессы согревающие рассасывающие, но все равно мне кажется вы вену потеряли, придется капельница ставить в другую вену, будте осторожны не потеряйте и противоположную вену...
Делали ли вы антибиотикотерапию? Если нет, то почему?
Ингаляции при высокой температуре тела и трудном дыхании (одышке) делать запрещено, только когда температура чуть сбита и лошадь может дышать не задыхаясь.
В таких случаях делают не ингаляции а введение внутрь или в/венно муколитические препараты, дидкости, большое количество Рингера Локка ( до 4-5 литров теплого) 5 % глюкозы (до 3-5 литров) и хлористого от 100 до 150 мл ( если есть риск п/к введения то лучше смешать его с глюкозой пополам или с физ раствором.
Хорошо разжижает и отхаркивает мокроту обыкновенная пищевая сода, грудные сборы, солодка, плоды фенхеля, укропа, тмина... Также вместо горячих ингаляций нужно развешивать подушечки пропитанные скипидаром с камфорным маслом, смесью для ингаляций, хвойным бальзамом (чтоб в деннике пахло только этими составами) и развешивать везде где может оказаться морда животного, особенно возле кормушек, поилок... их нужно регулярно подпитывать, чтоб стоял приличный душок этих средств.
есть кислородное голодание (много пукает, особенно на выдохе, во время системы и ингаляции)
кислородное дыхание так не проявляется 
синюшность слизистых, предобморочное состояние, нежелание двигаться, широко расставленные конечности, испуганные глаза, вот клиника недостатка кислорода.
В этот раз приступу предшествовал дождь. приступ:
Я думаю банальная катаральная бронхопневмония с ателектазами (запечение в легких - трудность в дыхании, тупой звук при перкуссии)
Удачи в лечении и выздоровлении..
Поделиться811-10-2008 23:03:07
- Ветеринарный врач
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 15-09-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 594
- Пол: Женский
- Возраст: 46 [1978-04-20]
- Провел на форуме:
6 дней 5 часов - Последний визит:
23-12-2012 08:23:44
Простукивали легкие - все было нормально, пустот не было, прослушивали сердце-все в норме. Температура 38,5-38,7. Из анализов-брали мазок выделений из носа на инфекцию и грибок, ничего не показали.
Каким образом готовиться к выгниванию вены? Какие последствия? и что это вообще такое? Как предотвратить? Сейчас на месте шишек остались уплотнения, болезненные, но не горячие.
Мне б хотелось,чтоб вы прослушали лёгкие,а не сердце.Перкуссией достоверно можно установить только уровень жидкости при эксудативном плеврите.
Посчитайте число дыхательных движений.
Как готовиться к выгниванию вены:убедитесь в том,что ветврач осознаёт грядущие последствия и готов к их минимизации,договоритесь заранее об экстренном вызове в любое время суток.Точно может сказать только Бог.Но примерно через неделю "шишки" размягчатся-подвергнутся гнойному расплавлению,болезненность уменьшится.Пробной пункцией пусть врач убедится что там гной.Потом надо просто обеспечить постоянный сток гноя и дренаж,невытаскивать дренаж как можно дольше,чтоб рана не зарасла пока не очиститься полностью.Хорошо,если этим всё ограничеться- заживёт быстро и без последствий.
Большая вероятность,что вена окажется повреждённой хлористым. Откроится сильное кровотечение-вена восстановлению не подлежит- надо будет зашить с обоих концов. С одной веной лошади благополучно живут и работают.
И очень маленький шанс,что вы всего этого избежите.
Поделиться912-10-2008 01:44:04
- Ветеринарный врач
- Откуда: Беларусь
- Зарегистрирован: 09-09-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1043
- Пол: Женский
- Возраст: 41 [1982-10-06]
- Провел на форуме:
5 дней 18 часов - Последний визит:
26-03-2014 17:39:07
Большая вероятность,что вена окажется повреждённой хлористым. Откроится сильное кровотечение-вена восстановлению не подлежит- надо будет зашить с обоих концов.
Ой я думаю такой страшной истории не будет, просто произойдет ее рубцевание и усыхание или как еще это назвать, ее уже там нет... если не все так запущено...
Поделиться1012-10-2008 18:20:07
- Ветеринарный врач
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 15-09-2007
- Приглашений: 0
- Сообщений: 594
- Пол: Женский
- Возраст: 46 [1978-04-20]
- Провел на форуме:
6 дней 5 часов - Последний визит:
23-12-2012 08:23:44
Надейся на лучшее,готовься к худшему.
