Help! Биохимия, подозрение на отравление.

Поделиться101-11-2010 14:51:27

Автор: Ra
Начинающий участник
Зарегистрирован: 01-04-2010
Приглашений: 0
Сообщений: 8
Провел на форуме:
3 часа 35 минут
Последний визит:
02-11-2010 16:45:39

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста с очередной биохимией.
Предыстория:
на позапрошлой неделе (в 20-х числах) у кобылы (11 лет) первый раз отекли все четыре ноги (путовый сустав и ниже). На следующий день отек спал. В последний четверг ноги снова отекли сначала чуть-чуть, к пятнице стали уже прилично отекшими.
Первое, что пришло в голову - это отравление, т.к. по срокам совпало с новой партией овса и новым источником воды. В субботу сдала биохимию от 2-х коней (от кобылы и 3-х летнего мерина). Больше всего меня смущает, что их результаты очень похожи (все показатели совпадают в пределах 10-20%).
Да, делала анализ на Жирновке
Кобыла
! Аспартатаминотрансфераза 393,5 (115,7-287)
Аланинаминотрансфераза 5,8 (2,7-20,5)
Билирубин общий 26,4 (5,4-51,4)
Билирубин прямой 9,88
! Амилаза 6 (46,7-188,1)
Глюкоза 3,95 (3,5-6,3)
Креатинин 136,7 (76,8-174,5)
! Мочевина 2,88 (3,7-8,8)
! Креатинкиназа СК 308 (34-165,6)
Креатинкиназа МВ 165
! Лактодегидрогеназа 802 (102,3-340,6)
Общий белок 58,92 (57,1-79,1)
Альбумин 34,17 (25,3-37,6)
! Триглицериды 0,45 (1,1-5,7)
Холестерин 2,3 (1,8-3,7)
Щелочная фосфотаза 134 (70,1-226,8)
Кальций 2,7 (2,6-3,3)
Фосфор 0,83 (0,7-1,7)
Железо 18,05 (14-25)
Магний 0,89 (0.7-1.1)
Гаммаглутаминаминотрансфераза 20 (2,7-22,4)

Едят сено, овес (около 1,5 кг в день), Мегабазу.
Гуляют минимум по пол дня, бегают каждый день 2 рыси (+ галоп или третья рысь 3-4 раза в неделю)

Поделиться201-11-2010 23:50:30

Автор: Аня
Ветеринарный врач
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23-02-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 929
Пол: Женский
Возраст: 40 [1983-12-18]
Провел на форуме:
13 дней 0 часов
Последний визит:
25-02-2017 00:37:04

амилаза 6 - нормально для лошадей, у них и меньше бывает. по биохимии больше смахивает на легкую миоглобинурию: креатинкиназа - фермент из мышц, показывает мышечное переутомление, из-за него подскочило ЛДГ. АСТ - скорее показатель утомления сердечной мышцы, но, поскольку повышен не очень сильно, не все так плохо.
что касается отеков, это может быть скорее аллергия, чем отравление, а с данной биохимией вообще отеки вряд ли связаны.
обратите внимание, не болезненны ли у этих лошадей мышцы и работали ли они недавно чуть больше обычного. Какие отеки на конечностях? пропадают ли после движения?

Поделиться302-11-2010 09:46:05

Автор: Ra
Начинающий участник
Зарегистрирован: 01-04-2010
Приглашений: 0
Сообщений: 8
Провел на форуме:
3 часа 35 минут
Последний визит:
02-11-2010 16:45:39

В том то и дело, что моционятся лошади регулярно, гуляют каждый день долго. И такой режим жизни у них очень давно. Т.е. для мышечного переутомления кто-то должен был как минимум ночью по полям обоих покатать, а мелкого вообще еще допинать надо, чтоб он переработал.

У кобылы отеки спадают после работы, но не до конца. Кроме того, они плотные, и похоже мешают или просто создают неприятные ощущения при движении, т.к. она старается бегать не сгибая задних ног. Вчера переда отекли меньше, а зад один левый был сильно отекший.
У мелкого ноги вообще не отекают.
+ у обоих шкура не блестящая и перхоть появилась, энтузиазма вообще ноль.

Если я правильно понимаю, то аллергия тоже может давать интоксикацию, как и отравление, и соответственно дополнительную нагрузку на сердце, печень, почки и т.д.

Про амилазу: а лаборатория разве не для лошадей нормы указывает? Почему тогда минимум - 46?

Спасибо за ответ!

Поделиться402-11-2010 11:11:52

Автор: Ladora
Ветеринарный врач
Откуда: г. Тольятти
Зарегистрирован: 07-04-2007
Приглашений: 0
Сообщений: 715
Пол: Женский
Возраст: 44 [1979-12-06]
Провел на форуме:
6 дней 6 часов
Последний визит:
27-10-2017 16:17:23

Очень часто бывают такие реакции у лошадей на смену корма. Побольше двигаться нужно, можно подавать сборы для печени, чтобы организм быстрее справился с токсинами. Новую партию кормов необходимо вводить постепенно, смешивая со старым, привычным кормом. Если же отеки не уйдут, лучше поменять корма. Если есть лаборатория, то необходимо проверить корма и воду.

Поделиться502-11-2010 11:37:02

Автор: Ra
Начинающий участник
Зарегистрирован: 01-04-2010
Приглашений: 0
Сообщений: 8
Провел на форуме:
3 часа 35 минут
Последний визит:
02-11-2010 16:45:39

Спасибо, Ladora!
Мы не меняли тип корма, просто пришла новая партия овса.
А так как все анализы нынче не дешевы, то я хочу сначала определиться, может ли сложившаяся картина быть признаком интоксикации, или вообще думать надо в другую сторону (например сердечный приступ, наследственные проблемы с сердцем и т.д.)

Поделиться602-11-2010 11:56:10

Автор: Ladora
Ветеринарный врач
Откуда: г. Тольятти
Зарегистрирован: 07-04-2007
Приглашений: 0
Сообщений: 715
Пол: Женский
Возраст: 44 [1979-12-06]
Провел на форуме:
6 дней 6 часов
Последний визит:
27-10-2017 16:17:23

я имела ввиду партию корма. Просто так написала ))). Особо серьезных нарушений не вижу. Организм всегда реагирует выбросом ферментов. Проблемы с сердцем обычно сочетаются с непереносимостью нагрузок. Вот почему идет повышение мышечных ферментов, непонятно, если вы говорите, что особых нагрузок нет. Если бы было отравление, среагировали бы печень и почки, а там все в порядке. Хотя повышение мышечных ферментов может быть связано с отеками, которые вымывают из мышечной ткани ферменты в межклеточное пространство и они попадают в кровь.

Отредактировано Ladora (02-11-2010 12:02:34)

Поделиться702-11-2010 12:17:55

Автор: Ra
Начинающий участник
Зарегистрирован: 01-04-2010
Приглашений: 0
Сообщений: 8
Провел на форуме:
3 часа 35 минут
Последний визит:
02-11-2010 16:45:39

Прошу, прощения, но я что-то совсем запуталась после Вашего последнего поста %)

Повышение мышечных ферментов должно быть связано с непереносимостью нагрузок, но так как нагрузок почти нет, то связано тогда с отеками. Так?
А с чем отеки всех 4-х ног могут быть связаны, хотя бы теоретически (ну, кроме травмы всех 4-х ТТТ))). Напомню, что первый раз ноги отекли сильно на один день. Через неделю повторно отекли и уменьшается отек только после небольшой трюхательной рыси и то не надолго, т.е. совсем не сходит.

И как сюда присовокупить пониженную мочевину и триглицериды? Они же не относятся к мышечным ферментам?

Поделиться802-11-2010 15:46:09

Автор: Ladora
Ветеринарный врач
Откуда: г. Тольятти
Зарегистрирован: 07-04-2007
Приглашений: 0
Сообщений: 715
Пол: Женский
Возраст: 44 [1979-12-06]
Провел на форуме:
6 дней 6 часов
Последний визит:
27-10-2017 16:17:23

отеки могут быть спровоцированы кормом. А отек это застой жидкости, который и мог спровоцировать вымывание из мышц этих ферментов, которые поступили в кровь. Я сказала, что они "могут быть связаны с отеками", а не утверждаю это. Это предположение, поскольку обычно эти ферменты (креатинкиназа и АСТ) повышаются именно из-за проблем с мышцами.

Отредактировано Ladora (02-11-2010 15:50:29)